*文字稿由现场录音整理而成

【引子】：在所有的工艺当中，金银器几乎是最能体现外来文明影响的工艺品种。那么，该如何看待金银器的舶来与本土化的问题？

扬之水：的确是太大的问题。我们今天讲宋，宋代的问题我在《中国金银器》的导言里已经说到了，金银器造型与纹样的中土化完成于宋代，从此形成独秀于世界之林的自家面貌而自行发展。虽然与域外并不隔膜，甚至交流更广泛，但个例之外受到的外来影响并不多，所以我们今天这个对谈的题目叫做“自一家春色”。

赵冬梅：如果我们看器物，中国一直是开放的。在我的理解中，看物质文化史和看所谓王朝史时看到的东西是不一样。无论吐纳，交流都在源源不断进行，比如海上丝绸之路在宋代是最发达的时候。那些所谓闭关锁国的时代，民间贸易也仍然在进行。

我们透过器物的历史，会看到一个不太一样的中国史，看到一个不太一样的中国和外部世界的关系，它其实是一个持续不断交流的历史，中国从来没有关上过门。当然，我理解您刚才说的，在宋代完成了本土化，佛教的本土化也是完成在这个时代的，所以真的很有意思。

扬之水：中国对外来的东西，善意的包容是常态，就是所谓的文化自信吧。我这个根基很深，所以什么样的文化来了我都可以包容，并且很快就本土化。今天刚说它是外来的，明天你就看认不出来了，很容易就被我们吸收了，变成我们自己的，它不拒绝，所以我说，中国对外来文明有善意的包容。

赵冬梅：我们有一个稳固的自我，所以来那个异质的东西我其实是不怕的，而且我还有本事完全把它变成我自己的，因为我是在的，我是稳定的，我是强大的。这就是我特别佩服费孝通先生讲的那个“中华民族多元一体结构”，他用了一个比喻，就是中华民族是个大雪球，不断的滚，有异质的东西进来，最后都变成了我。人类的好东西为什么要拒绝呢？我们民族是不拒绝的，我们民族是不断的消化吸收的。海纳百川，不失自我，我觉得我们这个民族还是一个值得自豪的民族。