*文字稿由现场录音整理而成

扬之水：您觉得戏曲研究界有人关心首饰、金银器的这些问题吗？

傅谨：戏曲装扮这个领域，比如说我们学校舞台美术系都有服装设计专业，但他们学的都是如何给新戏设计新的服装，却不知道传统衣箱的规制，之前不教这些。现在我们让学生去学这些规制，学习衣箱、盔帽箱如何放置管理。老艺人对每件物品是什么，哪个戏中哪些人应该插戴什么，全是一清二楚。一般来说，演员上戏，自己只需要戴两样东西，网巾要自己带，靴要自己带，因为尺码的问题，其他都是用官中的，大家公共的。当然，民国以后名家会自己制作头面，尤其像梅兰芳这样的，每一个新戏都会给自己设计头面，但那是极少数人，因为价格不菲，比如点翠头面，一副就要几十万，一般人根本不可能置办得起。

主持人：我觉得现在社会审美其实在慢慢向传统回归，包括您说现在学院在对学生这做这样的培训，以后会不会在创新的同时，慢慢在找回一些传统味道的东西？

傅谨：文明之间是延续的。我给你讲一个故事。梅兰芳先生年轻时候特别喜欢排新戏，戴各种各样奇奇怪怪的头套，演时装戏。他大概从30岁以后就不玩这些了，然后就重新开始梳大头，因为梳大头可以插各种各样的首饰。你知道这样一个伟大的艺术家，他年轻时候可以趋时，但等到他审美成熟以后，就开始真正明白什么才叫真的好。他30岁特别是40岁之后全部在梳大头，我们这本书里的很多东西，都可以在梅兰芳先生演出的录像里可以看到。

主持人：扬之水老师在这本书是“全记录”，把中国历代金银首饰都展示出来了，明清特别丰富，它是有延续性和纵深度的，可以给在这方面感兴趣、想创新的人们灵感，好好从中找到资源。

扬之水：而且明代有出土整套的金银首饰，连插戴位置都很清楚，而且还有容像作为参考，它是可以复原的，当然还要有新时代的特色。但把这些古代器物作为参考，最起码是一个基础吧。