嘉宾/陶勇（北京朝阳医院眼科医生）、李润（代笔《目光》，陶勇挚友）

访谈/总是灵魂拷问的严岩、无缝情感共鸣的寒芽

“陶勇啊，写进书里就是偶像，生活中和他做朋友，太难了。朋友聚会的时候，本来大家在抱怨工作，他一落座气氛就变了，匆匆几句话，所有人就陷入沉思：为什么我的人生如此堕落。”李润是陶勇十多年的老友，谈起这段友谊就“损友”气质尽显，“我平时不敢和他打电话，怕浪费他生命。他接起来永远都是，什么事，你快说。”

这个争分夺秒救治患者的眼科医生，在今年1月20日的一场暴力伤医事件中成了受害者。一名被陶勇医治后恢复了一点视力的中年男子，拿着菜刀追砍陶勇，导致他左手神经肌肉血管断裂、颅脑外伤、枕骨骨折，在ICU接受了整整两周治疗。

但陶勇依然在践行时间就是生命，他只做了4个月的“受害者”：5月13日，医生陶勇再次出现在朝阳医院7楼的眼科诊室里，每周三下午的门诊，一切如常。

（陶勇做客《三联生活周刊》）

一切都没有变吗？

陶勇依然坐在那个暴力事件发生之地问诊，只是护士叫号之后，患者挨个进入，门会被快速锁上。诊室内部的一堵墙被粗糙地打穿，各个医生可以在不出门的情况下互相走动，至于背后原因，大家心照不宣。与陶勇做了12年同事的陈莉说，“我知道他一定会回医院的，而且他会比原来更精彩”。

诊室里，给患者做检查用的眼底镜稍微有点沉，陶勇每次单手拿起，总会有点拿不稳。再加上有一些按钮开关在左边，他时不时需要护士协助。那只受到伤害的左手依然处于“失能”状态，但陶勇已然适应了一只手洗脸、穿衣，处理生活中的一切。

走路的时候，常常能听到陶勇在哼小曲儿，有时候是那英的“如果你渴求一滴水，我愿意倾其一片海”，有时候又是共青团之歌……陶勇无处不在的轻松与愉悦，在李润的眼里再正常不过，“我和他讨论过幸福值的问题，他给自己打98分，但这又是非常真实的数字”。

（从左到右：陶勇、寒芽、严岩 @三联四楼健身房摆拍）

在这期人物访谈节目中，我们做了一点新的尝试，试图把这期访谈制作的更像一档声音纪录片——在这里，你能听到嘈杂的医院诊室的声音、等待就诊的患者的声音、前来北京进修的各个眼科医生的声音，以及和陶勇“相爱相杀”17年的老友的声音。

我们聊了聊四十“惑不惑”、理想主义是否具有时代性，以及未来所有医院建立安检制度后，医患关系会如何发展等。

以下内容节选自本期访谈节目：

Q: 你今年正好40岁，你觉得“四十不惑”这个词适用于你吗？

我到了人生这个阶段，确实已经非常清晰自己在做什么以及将要做什么了。“天下无盲”的计划，是我一生都要去做的一个目标。对于每个人来说，时间都是越来越少的，现在的我绝对不能再去左右彷徨，得坚持两点一线直线距离最短，并且要更加坚定自己的内心。

当然，最重要的还是要保持一颗开放的心，去跟进这个时代，做出更加符合这个时代的事情来。但是，初心永远不会变。

Q：在《目光》这本书中，有一个有关幸福值的讨论。我看到你给自己打98分。

对，我觉得我幸福值比较高的原因是找到了一种自洽的逻辑。很多人痛苦的来源可能来自两方面，一是选项太多，选择很多的时候容易迷茫；二是不解，我们处于多元化的格局中，你会发现任何一件事情几乎都会有好几个观点存在，有人说选择比努力更重要，有人说努力比选择更重要，有人说努力不一定成功，但是不努力一定很放松。

这个时候，我会想办法把读过的书、学到的知识和通过独立思考所获得的心得融为一体，建立一个自洽、循环打通的逻辑体系，这样就会感觉比较幸福。

受到东西是不太一样的。

Q：三联副主编吴琪之前提到，她和年轻一代聊天发现，他们努力就是为了绩点、考证，最终有一个非常明确的人生道路。她意识到，理想主义这个词可能是有时代性的，你怎么看？

这个问题上我曾经也思考过，但我的答案一直都没有变过：任何一个时代可能真有理想主义的人，还是偏少数。

在我的研究生里面，有一位46岁的博士，是西安一个小县城长大的。他之前考过很多次但从来都考不上，今年终于被我录取了。我问他，你都到了老花眼的年纪了，为什么还要上学？况且他上博士根本不挣钱。他说这是他一直以来的一个梦想和追求。

我们现在处于一个运转速度极快的社会，很多人的目标相对会容易短视一些，但我觉得理想主义者依然还有。

【往期节目】

陶勇医生《心中的梦》

专访黄西：我当面调侃过的拜登，要当美国总统了？

专访余秀华：聊贞洁、女权、爱情存在的方式

##今年10月，陶勇口述，朋友李润执笔的首部文学随笔集《目光》出版，我们将从留言用户中择选3名用户送出书籍~

恭喜用户名为酸枣仁，金雨阳，小青jing和手机尾号307的朋友被选中获得《目光》这本书。