文/梁雷 李淑琴 贾国平

按：去年与梁雷访谈（《墨积层染：与作曲家梁雷对话》，刊于《爱乐》2019年第4期）时，集中谈到梁雷受黄宾虹山水画启发创作的交响乐作品《千山万水》。这部作品于2019年底获得了有“作曲诺贝尔奖”之称的“格文美尔”大奖（Grawemeyer Awards）。

2019年6月，梁雷重返母校中央音乐学院，接受音乐学家李淑琴与作曲家贾国平的采访。这次谈话涉及梁雷不同作品的追求，以及他对音乐思想、材料与技术的思索，希望引起大家共同的探讨。

时间：2019年6月25日14：00-16：２0

地点：中央音乐学院琴房楼演奏厅

嘉宾：作曲家梁雷

访者：中央音乐学院音乐学系李淑琴教授

中央音乐学院音乐学研究所所长、作曲系贾国平教授

活动项目：教育部人文社会科学重点研究基地项目资助　　

批准号：16JJD760003

李淑琴教授：大家下午好！今天非常高兴，能够邀请到美国加州大学圣地亚哥分校的作曲教授、也是当今非常著名的美籍华人作曲家梁雷先生来参加我们的活动（掌声）。这个活动，是我们学校音乐学研究所承担的国家社会科学重点研究基地的重大项目“中国专业音乐创作与传播未来发展研究”里的八项子课题之一：“改革开放以来中国专业音乐创作与表演焦点问题访谈”的内容。另外，也非常高兴我们学校作曲系教授、音乐学研究所所长、作曲家贾国平老师能够跟我一起和梁雷先生进行访谈，我们也欢迎贾老师（掌声）。先请二位和我们大家打个招呼吧！

梁雷：大家好，很高兴跟大家有机会见面！谢谢你们今天在毕业的时候还来参加这个活动。

贾国平：我本人也参与这个课题，今天是以坐在台上的观众身份来参加这个访谈。

一、梁雷的经历及创作与思考

李淑琴：我们在正式开始访谈之前，先来看看梁雷先生的整体创作情况，同时也跟大家大概介绍一下他的求学经历。我们制作了一个梁雷作品的目录表，这个目录表如同这里（注：指多媒体课件，参见表1）写到的，是参考了我们学校音乐学系班丽霞老师所主编的《借音乐提问》这样的一个文集，文集由上海音乐学院出版社2017年出版。另外有些新的内容，是梁雷先生提供给我们的。我们先来看一看。（多媒体课件展示：《梁雷作品目录表》）

李淑琴：我们结合梁雷的求学经历和工作经历来看梁雷这些年的创作。梁雷现在作品没有编号，但是如果编号的话，这个《京剧独白》是不是可以作为作品第1号？这是1994年在新英格兰音乐学院求学时候创作的，那时候是本科二年级。梁雷在新英格兰音乐学院读本科之前，在我们学校附中读作曲，高二去的美国，在美国读了高中以后考到波士顿新英格兰音乐学院学习作曲。前面这些作品，我们看到《打击乐方言》，还有一个系列的《园》等等，都是在新英格兰读本科和硕士期间创作的。

梁雷：我插一句，你说的第一首《京剧独白》，是纪念莫五平写的作品。我跟李淑琴老师有这么一层特别的关系，因为李老师是我父亲的学生，我是通过李老师认识莫五平的，把他当作大哥一样。那时候我在附中，常去宿舍听莫大哥讲故事，讲得很感人，在他感化下，我记住了很多他说的东西。他去世的时候，我写了这首作品纪念他。

李淑琴：对，这是梁雷在莫五平逝世一周年时写的作品。自1998年以后，梁雷被聘为哈佛大学青年院士，这期间的创作，我们可以看到有一些变化，如果听作品的话，更可以感觉到其中跟前面的延续和新的因素的展现，这里面有一个新的系列《湖》的创作，还有《江户人的空想》《浮空简章》等等。梁雷好像比较喜欢用萨克斯，所以好几个作品都是为萨克斯写的。在哈佛做了三年青年院士，2001年顺利结束，进入到博士阶段。在读博士的时候，梁雷的作品数量很多，都非常有意义，像刚刚提到的那个《京剧独白》，这个时候继续进行创作，谱写了《潇湘的记忆》；其他有一些蒙古风格的作品，这时候也开始了。可以看出，创作的路子越走越宽。到2006年哈佛毕业以后，隔了一年的时间就来到了圣地亚哥。